[告解] 記者會心得
發表於 : 2009-07-12 02:54 am
＊＊＊此篇心得近4000字（也就是落落長）請見諒＊＊＊
事情先寫在前面
以下的文章我考慮很久到底要不要站出來發文？
說要看CA，我絕對不是看的最多的人，也不是接觸最多的人
記者會這次可是我第一次看到ASKA本人，CHAGE到現在只有在螢幕上看到 （95時候國小，98＆99時候國中。那時人也還在高雄）
我曾經有想過，這段回憶也許我可以選擇不寫然後在心中成為一個祕密
不過要是我是與會或是其他無法去的歌迷，我也會希望他們寫出來。不僅是跟大家分享，也不妨算是另外一種角度認識ASKA
寫這篇文章單純只是想要紀錄
也單純想透過一般的文字敘述，把親眼確認到的ASKA表現出來
再說，上台瞬間已經是大家的"公敵"了。不寫出來可能還要背負刻意隱瞞的罪名了...
這邊文章已經在某處發過，但隨著演唱會一段落後
再重新發出來給大家看。這邊先謝謝期間大家沒有公開我就是上台的那位（苦笑）
以下就是我的紀錄
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 上台前 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
記者會這天先感謝allen幫我們爭取入場
再來感謝Emulator，是我先跟他連絡說要去，之後又因為路程關係所以幫圓頂買了花
會前主辦單位就來問說誰要要上台的
本來我是要把花給鳥站拿，想要讓他單獨上去的
但鳥站說比起一個人他比較喜歡兩個人上去（還想說要有一個人跟ASKA說話）
所以最後拍案就是：
我拿花＆鳥站拿站服圖案。對話部分由我跟ASKA說明
中間鳥站還說
鳥站：妳等一下要不要跟他來抱一下？（笑）
我忘記我回答是什麼了...囧；
不過內心的確有天使跟惡魔在打鬥著...
但在確認可以上台之後，我們早早的就先偷跑到走到前近距離的看ASKA了
上台之前我有點畏畏縮縮，應該說我在上台之前根本不清楚這是夢還是現實
那個ASKA！！那個ASKA在我眼前啊！！！！
穿著緞面西裝+直條白襯衫
眼神有些有點累（也許是旅途勞累，也或許是記者會問題差強人意嗎..）
鼻子如同大家熟悉一樣直挺，胸膛如同想像中厚實。本以為會散發很大的巨星光芒，看到時卻意外的很柔和
我對本人的第一印象來說，其實跟認知相甚不遠
他很正經的回答主持人的問題，也很正經的開玩笑，不過整體來說ASKA感覺是很輕鬆
前面問到會不會表演魔術時（魔術？那是什麼？我怎麼都沒聽說過←你在裝傻XD）
後面開CHAGE玩笑（CHAGE還活著的話不知道幾歲了...）
也許如同他說的"越大陣仗他越不緊張"
但可能是在國外開記者會所以多少有點語言隔閡
大多時間他無法跟記者互動，所以開玩笑的點也更少了...
上台前我翻ASKA說的話給鳥站聽，一邊鳥站的表情已經完全就是進入看到偶像的狀態（也許我也是這樣XD）
主持人中間不斷想要引誘ASKA唱個兩句，不過他一直不願意開口XD
主辦單位也放了95年演唱會的畫面，這時就換我跟鳥站準備上場了
介紹我們出場時，我卡在走道那
這時的ASKA親切的把右手往自己的地方招了一下，示意我可以上台了（唉呦我很緊張啊～～）
就這樣我上了舞台
本以為上台對話時間不多，所以多少在腦中沙盤推演內容
還有依照內容重要性排對話的前後（感謝我大學時期所學啊...）
所以一上台
ARI：ASKA桑，歡迎你到台灣來，我們等你好久好久了
ASKA：（傾身聽我說話）
ARI：下次有機會的話，請務必將CHAGE桑帶來
ASKA：（點頭微笑）
ARI：啊...還有我可以跟你抱一下嗎
ASKA：可以啊（いいよ）
他左手抓著花，右手下放45度的把手張開...所以我就抱上去了＞／／／／／／＜
我知道，要是這時頭轉向鏡頭的話
第二天絕對不只上一家報紙...囧；；；；（新聞標題：歌迷熊撲，飛鳥驚慌失措？！）
更怕被教授知道缺課原因。所以抱的瞬間我連忙把脖子轉入裡面...
但對不起...我的身高不夠高，所以我的頭正好嵌在ASKA的胸膛中（我不是故意的…囧；；；；；；）
第一個感想是.......他真的好香！！！（其他網友找出是香奈兒白金男用香水）
就是我在走道等待時聞到的香味，那時前半部分會場都是這味道
而ASKA抱起來比想像中正常體型（他20多歲時的肌肉模樣在我腦海中印象超深的XXXD）但還是十分厚實
我輕輕的縮抱了一下，他也有輕輕的回抱我。看到影片才發現，ASKA還有傾身（因為我不夠高...囧；）跟拍拍我！！！
你‧太‧親‧切‧了‧吧！！
恢復理智之後趕快又跟他握手， 我伸出右手握，左手包住ASKA的手，就像版上網友說的握法就是輕輕抓一下的感覺
不知道是我的手太小，還是ASKA的太大。老實說我抓不起來他的手，我的左手跟右手夾著ASKA的手卻碰不到彼此
不過還有任務在身！所以隨即清醒！！！！XD
首先我就指了指後面歌迷群對ASKA說
ARI：今天不只我們，後面還有其他歌迷也來了。可以的話也希望等一下能與您近距離見個面一下
（台下的朋友們，我真的真的沒有忘記你們給我的任務）
鳥站在我上台之前希望我跟他說有做衣服的事情
所以我就站退一步，讓ASKA看到鳥站手上的圖（這邊兩人好像有握手，鳥站請自己補上XD）
ARI：我們為了這次演唱會有做了一件衣服，那天大家都會穿去。 這件衣服也會給ASKA一件！所以敬請期待！
ASKA：好～我會期待的 (はい、期待します。)
主持人：那我們就請ASKA跟歌迷拍張照片。另外我知道歌迷很想跟ASKA聊，那請翻譯幫我們翻譯一下歌迷的話好嗎？
我跟ASKA及鳥站三人就站在舞台中間笑著讓記者拍照
旁邊翻譯就幫我剛剛的話翻成中文，我望這一邊的ASKA說...
ARI：.........我沒有什麼實感....這好像在作夢....
（ASKA臉側過來笑了一下，又回到正面給記者拍。突然好像想到什麼又回過頭來問我）
ASKA：妳日文說的很不錯欸（日本語うまいですね～）
（這邊有點驚訝的表情好可愛，而且最後的鼻音好性感XD）
ARI：我從小時候就一直聽歌看演唱會，也為了你們去學日文。就算現在上研究所外也是多少都有在念日文
ASKA：喔～真厲害～（おお～すごい）
不是我在說...ASKA的MC講的超快還有很多狀聲詞，小時後以為是我日文還不夠好所以聽不懂...
但回過神來看其他東西時，我已經可以不用看字幕聽日文節目了XD
ASKA...聽到你這句話我對念日文的辛苦就完全釋懷了...
（不然我之前背日文時，真的很想把單字表跟文法直接丟在我日文老師的臉上...）
ARI：我...我以後還是會繼繼（這邊能源用完開始吃螺絲）續當你們的歌迷的
ASKA：好的（はい）
主持人就希望我們跟ASKA能合照，老實說我沒想到這段...囧！！！！！
因為我是翹課去看記者會（教授不要當我），鳥站是請假XD
但跟ASKA拍照的機會馬上勝過一切...
主持人：那請女生歌迷到ASKA右手邊好嗎？
ARI：喔喔....
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 拍照時刻 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我就站到ASKA的右邊，鳥站站在ASKA左邊
花這時候就檔在我前面，所以不由自主的就出聲了...
ARI：啊..花...
ASKA：啊，那要怎麼拿？ （これどうしょう？）
（這時候ASKA把圓柱型的花拿挺著與人成90度，畫面光看就覺得不容易拍）
ARI：還是說拿橫的？（把花轉正）
ASKA：也是欸～（そうですね）（歪頭點了一下）
然後就跟ASKA捧著花拍照了...（羞）
下台前，抓著最後一次機會跟他說話
ARI：這位剛剛忘記介紹，他是我們FAN SITE的站長"ポールさん" XD
ASKA：（跟鳥站握）
ARI：還要來台灣喔（←但他下個月又要來啦！什麼笨蛋發言...囧；） 以後要帶墨鏡老哥來喔～（跟ASKA握手）
就這樣，跟ASKA的互動結束了...
ASKA看起來沒有想像中的嚴肅，反而超級親切的也很紳士
在聽你講話時，眼神就是很專注的看著你 （之後回看一些影片，發現ASKA要聽我講話所以晾大家在現場不算短的時間...囧；）
講話時濃厚的鼻音也是很棒啊～～～～！！！！
拍照也許有擴大作用，但本人很標準，而且一點都看不出來50歲了（雖然我還是偷偷有看到一些東西...）
重點是...超適合穿西裝的啦！！！！！！！！！！！！ （我承認我是西裝控.............orz）
但說真的，這整段下來讓我覺得最夢幻的地方並不是擁抱（應該說那個部分完全破表到不可測量的地步XXXXD）
而是可以跟他對到話、他回你話＆問你問題這段期間
我學日文這幾年，完全沒有想到會有跟ASKA說話的這一天（因為就算會看到他也是在演唱會上，根本無法對到話吧...囧；）
而且事後看了記者會的影片...ASKA為了聽我的話所以把記者完全晾在一邊。雖然感到不好意思，但也因為這樣而更喜歡他！
更覺得他重視歌迷大於重視媒體，由其事後在機場&飯店時看到的落差，也是有相同的感覺
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 下台後 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
回到座位，涼子在我旁邊
忘記他對了我說些啥（腦力全在跟ASKA講話時用完了）
然後我就對他說：那你要不要抱一下XD
所以我抱完ASKA後的擁抱就給涼子了...（某N某望某涼抱歉了...）
也跟旁邊一位不上站的朋友（T小姐）握了手
坐下來後，跟鳥站對話
鳥站：妳很冷靜欸...
ARI：我有任務在身啊...
是的，我把超HIGH的那面藏起來。上台前我緊張到好想亂抓東西...但說真的
第一不想嚇到他（但ASKA超親切那面嚇到我了XD）
第二覺得既然有這機會，所以急急忙忙的跟他介紹還有很多FANS在等ASKA
看看有沒有辦法幫他們牟取福利
冷靜完之後打電話給望...
望：我愛妳但我也好恨妳啊啊啊啊啊啊啊
然後看到我跟望講電話的涼子就很有恨意的猛搖我的頭（所以我受到懲罰了...請大家原諒我XD ）
ASKA的香水味一直留在我手上，我的手也一直被大家聞...囧；
回學校的記程車上到當晚下課（約三個多小時）....ASKA的味道一直繞在我身上＞／／／／／＜
（大神應該知道要跟其他人見面所以抹了一堆香水？）
最後...某N可惜你出差了...（茶）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 見報後 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
早上見報，報上只有我獻花給ASKA的圖，雖然我之前有先跟我爸報備
但我不敢說我抱他的這一部分，中午我爸發了封mail來....
「有時間得要好好問問妳接觸恰克與飛鳥唱片的過程，為父不知妳投入如此之深。」
.........我房間貼那張全開海報還有CD架上的CD放這麼久你都沒有發現嗎
（事後我爸回：我知道海報啊！CD也知道啊！但我不知道你這麼迷）
我媽那時去日本，完全不知道這事。所以就沒有跟她說了XD
***************************
學弟：「那天我在電視上有看到一個好像妳的人...」
ARI：『...真...真的嗎...哈哈哈哈～我好大眾臉啊～～～XD』
***************************
學姐：「妳妳妳是不是有去看飛鳥涼！！」
ARI：『................是我沒錯..』
學姐：「我就想說一定要問妳！！！能迷一個偶像這麼久真是不簡單
他是我們那時的回憶啊（學姐約40歲上下）！！！！」
ARI：『哈哈哈......』
以上就是小小的心得文...（縮）
另，演唱會心得請轉往這邊
[心得] 演唱會前後場內外綜合心得
事情先寫在前面
以下的文章我考慮很久到底要不要站出來發文？
說要看CA，我絕對不是看的最多的人，也不是接觸最多的人
記者會這次可是我第一次看到ASKA本人，CHAGE到現在只有在螢幕上看到 （95時候國小，98＆99時候國中。那時人也還在高雄）
我曾經有想過，這段回憶也許我可以選擇不寫然後在心中成為一個祕密
不過要是我是與會或是其他無法去的歌迷，我也會希望他們寫出來。不僅是跟大家分享，也不妨算是另外一種角度認識ASKA
寫這篇文章單純只是想要紀錄
也單純想透過一般的文字敘述，把親眼確認到的ASKA表現出來
再說，上台瞬間已經是大家的"公敵"了。不寫出來可能還要背負刻意隱瞞的罪名了...
這邊文章已經在某處發過，但隨著演唱會一段落後
再重新發出來給大家看。這邊先謝謝期間大家沒有公開我就是上台的那位（苦笑）
以下就是我的紀錄
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 上台前 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
記者會這天先感謝allen幫我們爭取入場
再來感謝Emulator，是我先跟他連絡說要去，之後又因為路程關係所以幫圓頂買了花
會前主辦單位就來問說誰要要上台的
本來我是要把花給鳥站拿，想要讓他單獨上去的
但鳥站說比起一個人他比較喜歡兩個人上去（還想說要有一個人跟ASKA說話）
所以最後拍案就是：
我拿花＆鳥站拿站服圖案。對話部分由我跟ASKA說明
中間鳥站還說
鳥站：妳等一下要不要跟他來抱一下？（笑）
我忘記我回答是什麼了...囧；
不過內心的確有天使跟惡魔在打鬥著...
但在確認可以上台之後，我們早早的就先偷跑到走到前近距離的看ASKA了
上台之前我有點畏畏縮縮，應該說我在上台之前根本不清楚這是夢還是現實
那個ASKA！！那個ASKA在我眼前啊！！！！
穿著緞面西裝+直條白襯衫
眼神有些有點累（也許是旅途勞累，也或許是記者會問題差強人意嗎..）
鼻子如同大家熟悉一樣直挺，胸膛如同想像中厚實。本以為會散發很大的巨星光芒，看到時卻意外的很柔和
我對本人的第一印象來說，其實跟認知相甚不遠
他很正經的回答主持人的問題，也很正經的開玩笑，不過整體來說ASKA感覺是很輕鬆
前面問到會不會表演魔術時（魔術？那是什麼？我怎麼都沒聽說過←你在裝傻XD）
後面開CHAGE玩笑（CHAGE還活著的話不知道幾歲了...）
也許如同他說的"越大陣仗他越不緊張"
但可能是在國外開記者會所以多少有點語言隔閡
大多時間他無法跟記者互動，所以開玩笑的點也更少了...
上台前我翻ASKA說的話給鳥站聽，一邊鳥站的表情已經完全就是進入看到偶像的狀態（也許我也是這樣XD）
主持人中間不斷想要引誘ASKA唱個兩句，不過他一直不願意開口XD
主辦單位也放了95年演唱會的畫面，這時就換我跟鳥站準備上場了
介紹我們出場時，我卡在走道那
這時的ASKA親切的把右手往自己的地方招了一下，示意我可以上台了（唉呦我很緊張啊～～）
就這樣我上了舞台
本以為上台對話時間不多，所以多少在腦中沙盤推演內容
還有依照內容重要性排對話的前後（感謝我大學時期所學啊...）
所以一上台
ARI：ASKA桑，歡迎你到台灣來，我們等你好久好久了
ASKA：（傾身聽我說話）
ARI：下次有機會的話，請務必將CHAGE桑帶來
ASKA：（點頭微笑）
ARI：啊...還有我可以跟你抱一下嗎
ASKA：可以啊（いいよ）
他左手抓著花，右手下放45度的把手張開...所以我就抱上去了＞／／／／／／＜
我知道，要是這時頭轉向鏡頭的話
第二天絕對不只上一家報紙...囧；；；；（新聞標題：歌迷熊撲，飛鳥驚慌失措？！）
更怕被教授知道缺課原因。所以抱的瞬間我連忙把脖子轉入裡面...
但對不起...我的身高不夠高，所以我的頭正好嵌在ASKA的胸膛中（我不是故意的…囧；；；；；；）
第一個感想是.......他真的好香！！！（其他網友找出是香奈兒白金男用香水）
就是我在走道等待時聞到的香味，那時前半部分會場都是這味道
而ASKA抱起來比想像中正常體型（他20多歲時的肌肉模樣在我腦海中印象超深的XXXD）但還是十分厚實
我輕輕的縮抱了一下，他也有輕輕的回抱我。看到影片才發現，ASKA還有傾身（因為我不夠高...囧；）跟拍拍我！！！
你‧太‧親‧切‧了‧吧！！
恢復理智之後趕快又跟他握手， 我伸出右手握，左手包住ASKA的手，就像版上網友說的握法就是輕輕抓一下的感覺
不知道是我的手太小，還是ASKA的太大。老實說我抓不起來他的手，我的左手跟右手夾著ASKA的手卻碰不到彼此
不過還有任務在身！所以隨即清醒！！！！XD
首先我就指了指後面歌迷群對ASKA說
ARI：今天不只我們，後面還有其他歌迷也來了。可以的話也希望等一下能與您近距離見個面一下
（台下的朋友們，我真的真的沒有忘記你們給我的任務）
鳥站在我上台之前希望我跟他說有做衣服的事情
所以我就站退一步，讓ASKA看到鳥站手上的圖（這邊兩人好像有握手，鳥站請自己補上XD）
ARI：我們為了這次演唱會有做了一件衣服，那天大家都會穿去。 這件衣服也會給ASKA一件！所以敬請期待！
ASKA：好～我會期待的 (はい、期待します。)
主持人：那我們就請ASKA跟歌迷拍張照片。另外我知道歌迷很想跟ASKA聊，那請翻譯幫我們翻譯一下歌迷的話好嗎？
我跟ASKA及鳥站三人就站在舞台中間笑著讓記者拍照
旁邊翻譯就幫我剛剛的話翻成中文，我望這一邊的ASKA說...
ARI：.........我沒有什麼實感....這好像在作夢....
（ASKA臉側過來笑了一下，又回到正面給記者拍。突然好像想到什麼又回過頭來問我）
ASKA：妳日文說的很不錯欸（日本語うまいですね～）
（這邊有點驚訝的表情好可愛，而且最後的鼻音好性感XD）
ARI：我從小時候就一直聽歌看演唱會，也為了你們去學日文。就算現在上研究所外也是多少都有在念日文
ASKA：喔～真厲害～（おお～すごい）
不是我在說...ASKA的MC講的超快還有很多狀聲詞，小時後以為是我日文還不夠好所以聽不懂...
但回過神來看其他東西時，我已經可以不用看字幕聽日文節目了XD
ASKA...聽到你這句話我對念日文的辛苦就完全釋懷了...
（不然我之前背日文時，真的很想把單字表跟文法直接丟在我日文老師的臉上...）
ARI：我...我以後還是會繼繼（這邊能源用完開始吃螺絲）續當你們的歌迷的
ASKA：好的（はい）
主持人就希望我們跟ASKA能合照，老實說我沒想到這段...囧！！！！！
因為我是翹課去看記者會（教授不要當我），鳥站是請假XD
但跟ASKA拍照的機會馬上勝過一切...
主持人：那請女生歌迷到ASKA右手邊好嗎？
ARI：喔喔....
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 拍照時刻 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我就站到ASKA的右邊，鳥站站在ASKA左邊
花這時候就檔在我前面，所以不由自主的就出聲了...
ARI：啊..花...
ASKA：啊，那要怎麼拿？ （これどうしょう？）
（這時候ASKA把圓柱型的花拿挺著與人成90度，畫面光看就覺得不容易拍）
ARI：還是說拿橫的？（把花轉正）
ASKA：也是欸～（そうですね）（歪頭點了一下）
然後就跟ASKA捧著花拍照了...（羞）
下台前，抓著最後一次機會跟他說話
ARI：這位剛剛忘記介紹，他是我們FAN SITE的站長"ポールさん" XD
ASKA：（跟鳥站握）
ARI：還要來台灣喔（←但他下個月又要來啦！什麼笨蛋發言...囧；） 以後要帶墨鏡老哥來喔～（跟ASKA握手）
就這樣，跟ASKA的互動結束了...
ASKA看起來沒有想像中的嚴肅，反而超級親切的也很紳士
在聽你講話時，眼神就是很專注的看著你 （之後回看一些影片，發現ASKA要聽我講話所以晾大家在現場不算短的時間...囧；）
講話時濃厚的鼻音也是很棒啊～～～～！！！！
拍照也許有擴大作用，但本人很標準，而且一點都看不出來50歲了（雖然我還是偷偷有看到一些東西...）
重點是...超適合穿西裝的啦！！！！！！！！！！！！ （我承認我是西裝控.............orz）
但說真的，這整段下來讓我覺得最夢幻的地方並不是擁抱（應該說那個部分完全破表到不可測量的地步XXXXD）
而是可以跟他對到話、他回你話＆問你問題這段期間
我學日文這幾年，完全沒有想到會有跟ASKA說話的這一天（因為就算會看到他也是在演唱會上，根本無法對到話吧...囧；）
而且事後看了記者會的影片...ASKA為了聽我的話所以把記者完全晾在一邊。雖然感到不好意思，但也因為這樣而更喜歡他！
更覺得他重視歌迷大於重視媒體，由其事後在機場&飯店時看到的落差，也是有相同的感覺
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 下台後 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
回到座位，涼子在我旁邊
忘記他對了我說些啥（腦力全在跟ASKA講話時用完了）
然後我就對他說：那你要不要抱一下XD
所以我抱完ASKA後的擁抱就給涼子了...（某N某望某涼抱歉了...）
也跟旁邊一位不上站的朋友（T小姐）握了手
坐下來後，跟鳥站對話
鳥站：妳很冷靜欸...
ARI：我有任務在身啊...
是的，我把超HIGH的那面藏起來。上台前我緊張到好想亂抓東西...但說真的
第一不想嚇到他（但ASKA超親切那面嚇到我了XD）
第二覺得既然有這機會，所以急急忙忙的跟他介紹還有很多FANS在等ASKA
看看有沒有辦法幫他們牟取福利
冷靜完之後打電話給望...
望：我愛妳但我也好恨妳啊啊啊啊啊啊啊
然後看到我跟望講電話的涼子就很有恨意的猛搖我的頭（所以我受到懲罰了...請大家原諒我XD ）
ASKA的香水味一直留在我手上，我的手也一直被大家聞...囧；
回學校的記程車上到當晚下課（約三個多小時）....ASKA的味道一直繞在我身上＞／／／／／＜
（大神應該知道要跟其他人見面所以抹了一堆香水？）
最後...某N可惜你出差了...（茶）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 見報後 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
早上見報，報上只有我獻花給ASKA的圖，雖然我之前有先跟我爸報備
但我不敢說我抱他的這一部分，中午我爸發了封mail來....
「有時間得要好好問問妳接觸恰克與飛鳥唱片的過程，為父不知妳投入如此之深。」
.........我房間貼那張全開海報還有CD架上的CD放這麼久你都沒有發現嗎
（事後我爸回：我知道海報啊！CD也知道啊！但我不知道你這麼迷）
我媽那時去日本，完全不知道這事。所以就沒有跟她說了XD
***************************
學弟：「那天我在電視上有看到一個好像妳的人...」
ARI：『...真...真的嗎...哈哈哈哈～我好大眾臉啊～～～XD』
***************************
學姐：「妳妳妳是不是有去看飛鳥涼！！」
ARI：『................是我沒錯..』
學姐：「我就想說一定要問妳！！！能迷一個偶像這麼久真是不簡單
他是我們那時的回憶啊（學姐約40歲上下）！！！！」
ARI：『哈哈哈......』
以上就是小小的心得文...（縮）
另，演唱會心得請轉往這邊
[心得] 演唱會前後場內外綜合心得
